近日，前利物浦球员马内接受了费迪南德的专访，谈到了利物浦三叉戟、与萨拉赫、菲尔米诺的关系，再到离开利物浦、加盟拜仁、前往沙特等多个话题。本文是专访的第二部分。

专访的第一部分：

以下是专访的第二部分：

后来你离开法国，去到了萨尔茨堡红牛。那段时间对你意味着什么？特别是很多教练说你天赋很好，但在战术执行方面有些问题。

是的，那段时间对我非常关键。当时我们那一代非洲球员，在力量、速度上很强，但战术意识普遍有问题。我在法国梅斯的时候，战术表现就和我在塞内加尔踢街头足球时差不多。去了萨尔茨堡后，我遇到了朗尼克。他是从法国把我带走的人。在萨尔茨堡，我有一位教练叫罗施米德。他对我说：“你有天赋、有力量、有速度，但在战术上你真的非常吃力。”（笑）

朗尼克每场比赛后都会和他讨论：“我们能怎么做？他身上有特别的东西，我们必须让他理解球队需要什么，因为他能给球队带来更多。”那段时间，我在战术理解上真的进步很大。

你在萨尔茨堡红牛踢得很好，当时克洛普还在多特蒙德，是吗？

是的。在我效力萨尔茨堡红牛的第二个赛季，克洛普想要我了。他看到我们当时的逼抢、压迫方式，非常适合他的体系。后来我还亲自飞去多特蒙德见过他，我们开会谈了很久，只聊战术。但最终那次没有成行。

之后我去了南安普顿。在英超，我状态不错。就在那时候，克洛普又联系我了。他对我说：“上次没成功是我的错，我们这次再来一次吧。”

但当时曼联也在追你，是真的吗？

是的。当时范加尔亲自打电话给我。他说：“马内，我想让你来曼联，你能帮助我们，我们也能帮助你。”我回答他：“你那边有德佩、鲁尼、迪马利亚、范佩西，那我踢哪里呢？我需要出场时间。”

他的回答：“如果你训练表现好，你就能上场，但我们也有其他优秀球员。”老实说，他的解释没能说服我。

然后热刺来了。波切蒂诺打电话让我去热刺的训练基地。我去了，见了他，看了所有设施。他的项目比曼联更能说服我。当时我甚至告诉他：“你跟我的经纪人谈好，我就来。”

但三天之后，克洛普打来了电话。他说：“我们会打造一支没有人愿意对阵的球队。你会踢每一场比赛。”当他说出这句话的时候，我就知道了——利物浦，就是我要去的地方。我告诉他：“我给你我的承诺。”薪水我不在乎，我只希望他们与南安普顿谈好。

你后来加入利物浦，成为那组三叉戟之一。那组进攻组合几乎重新定义了英超的进攻方式。对你来说，那段共同踢球的时光意味着什么？

意义太大了。我们三个人的性格、特点都不同，但正是这些差异让我们成为非常强的组合。有人射门、有人跑位、有人拉开空间、有人回撤支援，这种互补让我们每个人都变成更好的球员。我们也有一个非常优秀的教练——克洛普。他给每个球员都安排明确的责任。他不仅管你在场上的事，甚至你场下的生活、社交、情绪，他都会关心。

他对我来说，是非常重要的人。他会让你感觉你愿意为他拼命、愿意为他牺牲。我们那段时间一起踢球，闭着眼都能知道队友会做什么。每个人都完全清楚教练的要求，也清楚自己该做什么。利物浦对我来说，是特别的俱乐部。

你跟罗伯逊在左边的配合非常有名。你们之间是一种什么关系？

我认为罗伯逊是我职业生涯最好的搭档之一。他那种拼劲、那种永远向前的精神让我很佩服。他愿意不停地套上、争球，我也总是会回撤来帮他。我们之间的很多东西是天然的默契。比如遇到某些特别难对付的边锋，罗伯逊会提前对我说：“兄弟，帮我盯一下。”我就会告诉他：“别担心，我一定会回撤帮你。”我们之间信任度很高。我们会互相补位，有时候我来不及回撤，威纳尔杜姆会顶上，我再补威纳尔杜姆的位置。这些都是我们在克洛普的训练中每天练出来的。

那在右边的阿诺德和萨拉赫呢？他们之间的连线也很特别。

是的，他们之间更多是传球、跑位之间的默契，不是像我跟罗伯逊那样一直套边。他俩彼此非常熟悉，几乎不用沟通就知道对方会怎么跑。阿诺德刚在一队的时候还是个孩子。我常对他和本-伍德本说：“你们只要努力，将来都会成为大球星。”从我加入利物浦到离开，阿诺德已经从一个孩子变成了一个真正的男人。

如果我做教练，他会是我球队里的核心球员之一，因为他的天赋太明显了。他是那种需要被信任、被激励的球员，你越给他信任，他给你回报就越大。

有人质疑阿诺德的防守问题，你怎么看？

其实他防守没有媒体说的那么差。我们更衣室里有一种文化——提醒与吼叫。如果他有时候被突破，亨德森会大声提醒他，米尔纳也会。克洛普也会在场边大声喊。这种吼叫不是针对他，而是帮助他集中注意力。阿诺德就是那种被叫醒之后会立刻进入状态的球员。你会看到他忽然变得非常强硬。

你和克洛普之间有没有争执？我自己当年也常和教练吵。

有一次，在对阵曼联的比赛前一堂训练课上，我本来是首发，但在训练里我连续丢了几个球，他就把我换走了。我当时很不服气。第二天比赛，我没有首发。我们最后4-0赢了比赛，但在赛后他想和我握手，我拒绝了（笑）。我那时候还在气头上。

第二天他给我发消息：“我们能不能重新做朋友？来我办公室聊聊。”我就去了，我们谈完之后，事情就解决了。他就是那种人——可以和你顶撞，但第二天又会想办法把关系调整好。

我们必须聊聊那次伯恩利的事情。那一场大家都看到你非常生气。那次到底发生了什么？

那场比赛我确实非常生气。因为萨拉赫有一次本应该把球传给我，但他没有传。我觉得那个球传出来我们能轻松进球，所以我当时的反应比较激动。第二天，萨拉赫来找我。他一开始还不知道怎么开口，因为比赛后我们没见面，他可能以为我还在生他的气。他问我：“我们能聊聊吗？”我说：“当然可以。”

我们单独聊了聊，他对我说：“你以为我是不想传给你。但我当时拿到球时，只想着射门。我不是不想传，只是没看到你。如果我看到你，我肯定会传的。”

我告诉他：“我没有对你生气，只是觉得那球你可以传给我，以你的能力，那球应该传。”我们把话说开之后，关系反而比之前更近了。

外界一直说你们三个人之间有竞争。

我觉得这是正常的。尤其是萨拉赫，他是那种一看到球门就谁也不看的人（笑）。他拿到球的时候，有时脑子里只有射门，这是他的天性。但我知道他不是针对我，他只是想进球。

我经常对他说：“我知道你想当最佳射手，我可以帮你。我不介意。我能给你传球，因为我知道你更靠前，你更容易进更多球。”他说：“不是这样的。”但我很清楚他想进更多球（笑）。

你在三叉戟里是那个回防最多的角色。

是的。萨拉赫更靠前，我更习惯回撤。如果萨拉赫不回防，我也不回防，那我们根本赢不了比赛（笑）。你看亨德森那种人，他在训练和比赛里，哪怕快累死了，他还是会不断奔跑。看到这种队友，我怎么可能不回防？

你刚刚说罗伯逊可能是你职业生涯最好的搭档之一。

是的，对我来说，他确实是我职业生涯里最好的搭档之一。原因很简单：我们完全信任对方。他知道我什么时候往里切，我知道他什么时候会往外线套。而且，我们不仅是单纯地配合，而是愿意为对方做额外的工作。这是很特别的一种关系。我很少能遇到这么自然的搭档。

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